波瀾壯闊的現(xiàn)代人類物種史詩，迷霧重重的五千年生命演進(jìn)中，逸散著千年的生命再生之夢(mèng)，流轉(zhuǎn)著無數(shù)探尋生命線索的過往。在這條橫貫了50個(gè)世紀(jì)的生命鏈條上，在這段穿越了五千年的人類文明史中，那些創(chuàng)世之初遺留的生命之謎，生命的生、生命的延續(xù)、生命的繁衍、生命的疾病、生命的衰老與死亡，在演進(jìn)中一點(diǎn)點(diǎn)揭開，人類從被動(dòng)短暫的生命過往過度到醫(yī)學(xué)時(shí)代，再從龐雜紛亂的生物學(xué)研發(fā)時(shí)代，進(jìn)入生命科學(xué)時(shí)代。今天，徐榮祥在再生生命科學(xué)領(lǐng)域締造了首批“再生人”，并宣稱能夠再生生命。困擾人類數(shù)千年的難題是否有了不一樣的突破，生命再生的奇跡是否真的出現(xiàn)？

　　 徐榮祥，燒傷及燒傷外科專家，美國人道主義獎(jiǎng)第六位獲得者，唯一一位外國人獲得者，中國首屆青年科技創(chuàng)業(yè)獎(jiǎng)獲得者，中國國務(wù)院1991年授予其有突出貢獻(xiàn)的科學(xué)家，人體再生復(fù)原科學(xué)的創(chuàng)始人，2013美國國策中提到的“損傷器官再生科學(xué)”的發(fā)明專利權(quán)人，GOLD BIATEC 國際獎(jiǎng)獲得者。

　　 這位曾被稱為“中國最具爭(zhēng)議的科學(xué)家”不僅備受世界關(guān)注，而且引發(fā)了一場(chǎng)浩浩蕩蕩的世界生命科學(xué)之爭(zhēng)。本刊特與徐榮祥對(duì)話，詳細(xì)解讀徐榮祥本人和他的人體再生復(fù)原科學(xué)，關(guān)于再生科學(xué)的起源、發(fā)展及規(guī)劃，關(guān)于他的心路、成長(zhǎng)與期望，關(guān)于他的再生生命啟動(dòng)計(jì)劃及經(jīng)濟(jì)發(fā)展計(jì)劃，當(dāng)然，也關(guān)于那些質(zhì)疑、爭(zhēng)議與紛爭(zhēng)。（注：文中“記”為記者，“徐”為徐榮祥）    

 

緣  起

　　 記：關(guān)于人體再生復(fù)原科學(xué)，我們發(fā)現(xiàn)其中有很多新概念，比如再生人、原生人、再生還童等這些概念對(duì)于大眾來說是相對(duì)陌生的，請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下它們的涵義。

　　 徐：人體再生復(fù)原科學(xué)是一門全新的生命科學(xué)，它所包括的基本概念很多，為了幫助大家理解，我們簡(jiǎn)單說明一下其中的一些基礎(chǔ)的也是核心概念——

　　 我們提到“原發(fā)生命”，是指人體器官發(fā)育來的細(xì)胞產(chǎn)生的生命；而“再生生命”，是指人體器官發(fā)育成體后的潛能再生細(xì)胞產(chǎn)生的生命。人體僅有原始發(fā)育生命，而沒有啟動(dòng)再生生命功能的人我們稱其為“原生人”；而啟動(dòng)了自身再生生命，身體具有再生生命和原發(fā)生命兩個(gè)生命功能的人我們稱之為“再生人”。

　　 “潛能再生細(xì)胞”，是這一科學(xué)的核心概念，是指一種人體器官組織中具有可被喚醒呈現(xiàn)干細(xì)胞功能、再生新的細(xì)胞組織和器官的體細(xì)胞。“再生物質(zhì)”，是指一種專門喚醒潛能再生細(xì)胞和喂養(yǎng)潛能再生細(xì)胞、干細(xì)胞的營養(yǎng)成分譜系組合物，人體有206類潛能再生細(xì)胞，再生物質(zhì)也相應(yīng)的有206種。我們的科學(xué)的核心就是通過再生物質(zhì)喚醒和喂養(yǎng)潛能再生細(xì)胞發(fā)揮干細(xì)胞功能，實(shí)現(xiàn)再生復(fù)原和再生還童等。這里“再生復(fù)原”，是指人體器官結(jié)構(gòu)和功能由原來不正常變?yōu)檎?，以再生?fù)原方式治愈器官頑疾，而“再生還童”，則是指人體器官的顯微組織切片和人體體表形態(tài)看上去比以前更年輕，以再生復(fù)原與還童方式產(chǎn)生再生生命。

　　 記：人體再生復(fù)原科學(xué)到底是一個(gè)怎樣的科學(xué)體系？它與人們熟知的基因?qū)W等有何不同？

　　 徐：人體再生復(fù)原科學(xué)就是用再生物質(zhì)喚醒和喂養(yǎng)人體內(nèi)的潛能再生細(xì)胞發(fā)揮干細(xì)胞功能，使疾病的器官再生復(fù)原、使提前衰老的器官再生還童、使人體產(chǎn)生人體再生生命、使人體活力增強(qiáng)、使人體壽命接近細(xì)胞屬性生命長(zhǎng)度的全新基礎(chǔ)與應(yīng)用生命科學(xué)領(lǐng)域。

　　 它與現(xiàn)代醫(yī)藥學(xué)、基因?qū)W是完全不同的兩個(gè)科學(xué)領(lǐng)域?，F(xiàn)代醫(yī)藥學(xué)是用外源性物質(zhì)對(duì)抗細(xì)胞的疾病狀態(tài)，基因?qū)W是考古人類細(xì)胞遺傳物質(zhì)的結(jié)構(gòu)和成分。人體再生復(fù)原科學(xué)是用再生物質(zhì)喚醒和喂養(yǎng)潛能再生細(xì)胞發(fā)揮干細(xì)胞功能，使人體自身再生新細(xì)胞復(fù)原和還童自己，使人體自身再生新細(xì)胞產(chǎn)生再生生命。

　　 2500年前，古希臘希波格拉底現(xiàn)代醫(yī)學(xué)為人類的生命安全保障作出了巨大貢獻(xiàn)，但對(duì)人體器官疾病和生命長(zhǎng)度的延長(zhǎng)仍無能為力。我發(fā)明的“人體再生復(fù)原科學(xué)”則是啟動(dòng)了自身的再生生命體，原位再生新的細(xì)胞更換疾病和衰老細(xì)胞、補(bǔ)充器官損傷細(xì)胞，使人體器官自身再生復(fù)原為正常的結(jié)構(gòu)和功能，并延長(zhǎng)生命長(zhǎng)度。今后，人類將用醫(yī)學(xué)和人體再生復(fù)原科學(xué)共同保障和延長(zhǎng)生命。

　　 記：人體再生復(fù)原科學(xué)是怎樣創(chuàng)立的？在創(chuàng)立的過程中，您遇到最大的困難是什么？

　　 徐：談人體再生復(fù)原科學(xué)的創(chuàng)立，要從30多年前說起。上世紀(jì)80年代左右，我還在青島醫(yī)學(xué)院學(xué)習(xí)，在親眼目睹了燒傷病人的治療過程后，對(duì)傳統(tǒng)燒傷治療方法——干性療法產(chǎn)生了懷疑：按照醫(yī)學(xué)基本原則，燒傷治療的原則是再生修復(fù)，它的一切治療方法應(yīng)該是治療燒傷組織本身。但傳統(tǒng)療法的抗菌藥、手術(shù)治療創(chuàng)面只是殺滅、抑制細(xì)菌、擴(kuò)大清除創(chuàng)面，把燒傷變創(chuàng)傷，卻沒有治療燒傷組織；也不是再生修復(fù)，手術(shù)植皮更是將燒傷組織及連帶活組織切除，在創(chuàng)造的刀口創(chuàng)面上植皮，它治的是刀傷，而不是燒傷！

　　 后來我就自己做實(shí)驗(yàn)，從損傷的南瓜“皮膚” 實(shí)驗(yàn)開始，再到動(dòng)物，經(jīng)過長(zhǎng)期的反復(fù)觀察、總結(jié)，又受蜂窩結(jié)構(gòu)和材料的啟發(fā)，最終發(fā)明了燒傷濕潤(rùn)暴露療法，取得了深度燒傷不留疤痕愈合的人類燒傷治療學(xué)的歷史性突破。這個(gè)成果在1987年被國家科委列為國家重大科技成果；1991年被國家衛(wèi)生部列入推廣普及的重大醫(yī)藥技術(shù)項(xiàng)目。

　　 大學(xué)畢業(yè)后，我很想建立嶄新的燒傷創(chuàng)傷治療體系，讓更多的病人享受這一成果，就開始嘗試用燒傷濕潤(rùn)暴露療法治療病人，并在這一過程中，發(fā)現(xiàn)了深度燒傷創(chuàng)面上出現(xiàn)的一種從沒有見過的新細(xì)胞。1984年，我開始研究跟蹤這種新細(xì)胞形成組織的動(dòng)態(tài)規(guī)律，并在4年后將其命名為“再生細(xì)胞”，將這種細(xì)胞再生愈合創(chuàng)面的方式命名為“皮膚再次發(fā)育愈合”。1989年開始設(shè)計(jì)用人的皮膚胚胎干細(xì)胞標(biāo)記確認(rèn)其身份的研究，并同時(shí)研究產(chǎn)生它的激活成分元素和培養(yǎng)物成分元素。1996年在三度燒傷、骨燒傷創(chuàng)面上實(shí)現(xiàn)了皮膚器官的原位再生，確認(rèn)這種新細(xì)胞是人類胚胎后發(fā)育成皮膚的角蛋白19型多能干細(xì)胞。

　　 到1998年才破解了角蛋白19型多能干細(xì)胞的來源之謎——深度燒傷皮膚創(chuàng)面基底殘留活組織中的具有再生潛能的組織細(xì)胞，經(jīng)再生激活物的喚醒后，呈現(xiàn)多能干細(xì)胞功能，原位再生了缺損的皮膚組織和器官。我把這種具有干細(xì)胞再生功能的組織細(xì)胞命名為“潛能再生細(xì)胞”。

　　 2000年，我的《燒傷治療藍(lán)皮書》發(fā)表，全面公布了潛能再生細(xì)胞被喚醒呈現(xiàn)角蛋白19型多能干細(xì)胞功能、原位再生皮膚器官的科學(xué)體系，也就是人體再生復(fù)原科學(xué)體系的初始。隨后，世界第三大醫(yī)學(xué)文獻(xiàn)出版社Karger出版了我的英文專著——《Burns Regenerative Medicine and Therapy》，并給出評(píng)語——革命性的，令人驚奇的著作。

　　 皮膚是人體最大的器官，皮膚具有潛能再生細(xì)胞并能原位再生，人體的各個(gè)器官也可實(shí)現(xiàn)原位再生，就是根據(jù)這個(gè)科學(xué)定律，逐一破解了人體各器官的再生之謎，建立起了基礎(chǔ)與應(yīng)用的“人體再生復(fù)原科學(xué)”，并獲得了中、美等國數(shù)十項(xiàng)發(fā)明專利權(quán)，依法確立了人類再生生命的科學(xué)發(fā)明地位。

 

核  心

　　 記：2013年您曾獲得歐洲“GOLDEN BIATEC”大獎(jiǎng)，您在頒獎(jiǎng)典禮中提到：“如果人類啟用PRC生命，醫(yī)學(xué)所不能治愈的人類疾病將明顯減少……人類壽命也將顯著延長(zhǎng)”。您所提到的PRC細(xì)胞指的是什么？請(qǐng)具體解讀一下？

 

　　 徐：PRC就是指潛能再生細(xì)胞。它是人體器官發(fā)育和再生中產(chǎn)生的一種“長(zhǎng)期冬眠”的特殊組織細(xì)胞，來源于胚胎后的發(fā)育和成體后的再生?？梢哉f人人體內(nèi)都有再生機(jī)制，只要啟動(dòng)這個(gè)再生機(jī)制，人體自身就能實(shí)現(xiàn)再生生命。而這個(gè)再生機(jī)制的啟動(dòng)僅需要能喚醒PRC的再生營養(yǎng)物質(zhì)。只要從外源性供給人體足夠的再生營養(yǎng)物質(zhì)，人體器官中的各類潛能再生細(xì)胞就可以原位再生一個(gè)新細(xì)胞和新組織來補(bǔ)充缺損細(xì)胞和組織，取代疾病和衰老的細(xì)胞和組織，人體器官自身就產(chǎn)生了再生生命。這就是人體再生復(fù)原科學(xué)的“科學(xué)核心”。

　　 人體生命的終結(jié)主要是因?yàn)榧?xì)胞提前衰老、惡變、損傷疾病、提前凋亡等。人類器官的細(xì)胞經(jīng)過自身更新50-60次后，就逐漸變成纖維細(xì)胞而失去功能，導(dǎo)致器官生命的終結(jié)，這一過程在之前生命科學(xué)的定義中稱為自然衰老或自然死亡。潛能再生細(xì)胞可改變這一過程，啟動(dòng)人體器官“PRC”功能后，器官疾病細(xì)胞和提前衰老的纖維化細(xì)胞將被原位再生的新細(xì)胞取代，實(shí)現(xiàn)器官細(xì)胞的再生生命接力，最終使疾病的器官復(fù)原和阻斷、阻撓器官細(xì)胞提前衰老，使人類生命長(zhǎng)度向著人類屬性應(yīng)有的生命長(zhǎng)度方向延長(zhǎng)。

 

　　 我憑借器官再生科學(xué)的專利獲得此獎(jiǎng)，是第29位獲獎(jiǎng)?wù)?，之前普京、布什、希拉克?6位國家領(lǐng)導(dǎo)人和12位國際組織領(lǐng)袖曾獲此獎(jiǎng)。

　　 記：現(xiàn)在這一科學(xué)的應(yīng)用情況如何？已經(jīng)存在您所定義的真正意義的“再生人”嗎？

　　 徐：大樣本的人體內(nèi)部器官原位再生復(fù)原的動(dòng)物實(shí)驗(yàn)性臨床研究，是從2002年1月開始的，當(dāng)時(shí)我們用再生物質(zhì)喂養(yǎng)中年大白鼠，喚醒體內(nèi)器官中的潛能再生細(xì)胞，原位再生新細(xì)胞更換器官中有疾病、衰老的細(xì)胞，使病損的器官結(jié)構(gòu)和功能復(fù)原、康復(fù)。

　　 也在這一年，動(dòng)物實(shí)驗(yàn)還沒結(jié)束，我接到對(duì)原安全部丁人林副部長(zhǎng)會(huì)診的通知。會(huì)診時(shí)他已得胰腺癌轉(zhuǎn)移肝、胃等多處，因放射治療導(dǎo)致胃放射性潰瘍，處于病危狀態(tài)，預(yù)計(jì)存活時(shí)間僅剩半個(gè)月。會(huì)診結(jié)束后，他成為臨終癌癥使用器官再生科學(xué)救治的第一人。

　　 隨后，我國著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家何新教授作為第一個(gè)心臟再生實(shí)驗(yàn)者進(jìn)入了再生研究程序；美國燒傷受難者基金會(huì)主席蓋納先生以83歲高齡，成為第一位臨終食道癌再生試驗(yàn)者有了這些人組成的人體應(yīng)用先遣試驗(yàn)小組，我們的研究提前進(jìn)入了內(nèi)部器官再生試驗(yàn)程序。

　　 2005年初，動(dòng)物器官再生的試驗(yàn)性臨床研究結(jié)束，獲得了兩倍壽命時(shí)其器官的細(xì)胞、組織檢測(cè)顯示均處于年輕狀態(tài)的結(jié)果，標(biāo)志著內(nèi)臟器官原位再生復(fù)原與還童的動(dòng)物應(yīng)用試驗(yàn)成功。與此同時(shí)，2002年提前進(jìn)行人體試驗(yàn)的三位中外大人物志愿者也獲得了非常樂觀的康復(fù)結(jié)果。

　　 真正208位大樣本人體應(yīng)用試驗(yàn)是2007年開始的，他們目前已完成了第一階段的臨床試驗(yàn)，以身探知驗(yàn)證了人類歷史上從來沒有過的再生生命。某位一直幫助我們的老首長(zhǎng)率先獲得了老年組再生復(fù)原的個(gè)性化試驗(yàn)結(jié)果，現(xiàn)今98歲的健康狀態(tài)看上去比10年前要好很多。我自己也按程序進(jìn)行了全器官再生試驗(yàn)，率先實(shí)現(xiàn)了整體再生復(fù)原與還童，現(xiàn)在的狀態(tài)要比7年前年輕很多。從細(xì)胞實(shí)驗(yàn)到動(dòng)物實(shí)驗(yàn)到人體試驗(yàn)完成證明，再生生命是切實(shí)存在的，再生人是可以實(shí)現(xiàn)的。

　　 記：您曾在多個(gè)場(chǎng)合提到“再生生命啟動(dòng)計(jì)劃”，這是怎樣一個(gè)計(jì)劃？它的目的及意義是什么？現(xiàn)在推進(jìn)到了哪一階段？

　　 徐：根據(jù)先行獲得的大白鼠再生喂養(yǎng)兩倍壽命時(shí)再生不衰老試驗(yàn)結(jié)果的再生程序，再生生命啟動(dòng)計(jì)劃是一個(gè)需要耗時(shí)十幾年的大工程，這一締造再生人的過程，所需投入的心力、精力與財(cái)力龐大而復(fù)雜，它的實(shí)現(xiàn)分為四個(gè)階段——

　　 首先需要經(jīng)過人體再生生命的基本啟動(dòng)階段，即初級(jí)再生人階段。需經(jīng)過3-5年的基本再生技術(shù)和再生產(chǎn)品計(jì)劃的調(diào)整，讓身體處于再生生命的被喚醒狀態(tài)，并開始發(fā)揮再生生命的功能，人體整體再生生命處于“初級(jí)再生人”狀態(tài)。

　　 第二階段是自身紅細(xì)胞再生生命條件階段，即中級(jí)再生人階段。這是完全針對(duì)個(gè)人的計(jì)劃，在體外建立人體紅細(xì)胞再生生命模型，對(duì)人體自身的紅細(xì)胞在體內(nèi)整體再生生命環(huán)境下成活的條件在體外進(jìn)行復(fù)制，獲得自身再生狀態(tài)下的紅細(xì)胞生命條件數(shù)據(jù)，并根據(jù)這一數(shù)據(jù)建立個(gè)性化的再生生命營養(yǎng)譜系，精細(xì)化指導(dǎo)日常飲食。這一階段的目標(biāo)是獲得更加穩(wěn)固的第一階段的個(gè)性化再生生命效果，為第三階段打好新的再生生命基礎(chǔ)，需要至少三年。 

　　 第三階段是自身潛能再生細(xì)胞干細(xì)胞化生命條件階段，也即高級(jí)再生人階段。它的重點(diǎn)是確保人體自身潛能再生細(xì)胞干細(xì)胞化的常態(tài)化，最大限度的喚醒和發(fā)揮潛能再生細(xì)胞的功能，讓身體處于高度的再生生命功能狀態(tài)。其技術(shù)重點(diǎn)是在體外建立人體自身潛能再生細(xì)胞干細(xì)胞化的生命模型，用體外干細(xì)胞化的生命模型獲取干細(xì)胞營養(yǎng)譜系，再以此數(shù)據(jù)制定人體潛能再生細(xì)胞干細(xì)胞化的常態(tài)再生營養(yǎng)譜系。這一階段完全實(shí)現(xiàn)了人類由“原發(fā)人”向完美“再生人”轉(zhuǎn)化，也需至少三年時(shí)間。 

　　 第四階段是自身組織生命條件階段，即終身再生人階段。在完成第三階段的再生生命啟動(dòng)計(jì)劃后，人體自身器官中的組織處于兩種組織狀態(tài)，一種是保存的原有發(fā)育來的生理組織、一種是潛能再生細(xì)胞再生出來的生理組織，這一階段的技術(shù)重點(diǎn)即是在體外建立自身的組織生命模型，研究獲取自身組織的原有和再生生命的全營養(yǎng)譜系數(shù)據(jù)，進(jìn)而用此數(shù)據(jù)制定個(gè)性化的終身再生生命全營養(yǎng)方案。實(shí)現(xiàn)這一階段也至少需要三年時(shí)間。 

以上四個(gè)階段環(huán)環(huán)相扣，每一階段的方案數(shù)據(jù)均來自于參與者自身當(dāng)時(shí)的生命狀態(tài)。目前第一批再生人啟動(dòng)計(jì)劃已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了當(dāng)年動(dòng)物再生實(shí)驗(yàn)的結(jié)果，人體再生潛能的生命獲得了認(rèn)定，也認(rèn)定了人類可以駕馭這個(gè)再生生命，“再生人”的細(xì)胞和“沒有再生人”的細(xì)胞是完全不同的，我們正準(zhǔn)備進(jìn)入第二階段的計(jì)劃。

　　 這是一個(gè)復(fù)雜的技術(shù)實(shí)施系統(tǒng)，目前能夠進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)從而獲得終身“再生人”資質(zhì)的不可能很多，不僅因?yàn)闀r(shí)間還沒到，也是因?yàn)槟軌蛑笇?dǎo)實(shí)施相關(guān)技術(shù)的專家人員太少。不過，局部的器官再生已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)，如燒傷原位再生復(fù)原；體表、顱骨缺損、糖尿病潰瘍等再生復(fù)原；人體多組織器官同時(shí)原位再生復(fù)原；人體胃腸的再生復(fù)原；人體衰老器官組織的再生還童；人體內(nèi)部器官頑疾再生消除等。另，“初級(jí)再生人”的實(shí)現(xiàn)已程序化，可立即實(shí)施，這是我們建立再生生命科學(xué)聯(lián)合國的核心基礎(chǔ)。

　　 記：如果有人想成為一個(gè)“再生人”，那么他首先要做的事情有哪些？

　　 徐：想成為“再生人”（再生會(huì)員），首先要配合做好并提供以下八個(gè)項(xiàng)目的檢測(cè)數(shù)據(jù)，以便我們做出更準(zhǔn)確的生命條件評(píng)估，制定出更有針對(duì)性的再生計(jì)劃方案。

　　 主要包括全面的醫(yī)學(xué)體檢，根據(jù)體檢結(jié)果掌握哪些器官已經(jīng)出現(xiàn)了醫(yī)學(xué)不能治愈的疾病，以便在今后的再生計(jì)劃執(zhí)行中去觀察哪些疾病再生消除了，哪些器官疾病未消而功能復(fù)原了，哪些器官復(fù)原了；主要器官的衰老狀態(tài)評(píng)估，這是人體再生復(fù)原科學(xué)器官衰老評(píng)估體系之一，即，檢測(cè)胃腸器官的衰老狀態(tài)，用該數(shù)據(jù)評(píng)估全身主要器官的衰老指數(shù)；體表器官衰老狀態(tài)評(píng)估，通過再生皮柱法和加強(qiáng)再生培養(yǎng)法兩個(gè)月的數(shù)據(jù)，做出體表器官的衰老狀態(tài)評(píng)估，依此制定體表器官復(fù)原和還童的再生計(jì)劃；還要對(duì)各階段自身血液進(jìn)行全營養(yǎng)成分分析，根據(jù)血液全營養(yǎng)成分譜系分析數(shù)據(jù)建立各階段基本營養(yǎng)的成分譜系及各階段的再生飲食食物結(jié)構(gòu)；體外建立自身各再生生命體模型，包括自身體外紅細(xì)胞再生生命條件模型、自身潛能再生細(xì)胞干細(xì)胞化生命條件模型、自身組織再生生命條件的生命模型；進(jìn)行食物過敏免疫反應(yīng)測(cè)試；進(jìn)行生殖年齡檢測(cè)，評(píng)估再生生命啟動(dòng)始端、中間及終端對(duì)生殖器官的再生還童效果；以聯(lián)合國世界衛(wèi)生組織的健康評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)，評(píng)估會(huì)員各階段整體健康指數(shù)。在這些數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，我們可以進(jìn)入上面所提到的再生生命計(jì)劃的第一個(gè)啟動(dòng)階段，并逐漸完成后面的三個(gè)啟動(dòng)計(jì)劃，成為真正的“終身再生人”。

 

爭(zhēng)  鋒

　　 記：您在多種場(chǎng)合多次提到，想將再生生命事業(yè)盡快造福世界，必然要完成對(duì)整個(gè)世界的生命科學(xué)的洗禮。再生生命科學(xué)這30年注定是不平坦的，您也曾被稱為“中國最有爭(zhēng)議的科學(xué)家”，您受到最多的質(zhì)疑是什么？這些聲音對(duì)學(xué)科的發(fā)展造成了哪些阻礙？

　　 徐：質(zhì)疑主要來自傳統(tǒng)燒傷醫(yī)學(xué)和基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)領(lǐng)域。由于皮膚器官原位再生技術(shù)在大面積深度燒傷治療中獲得成功，革命了傳統(tǒng)的燒傷干燥切削瘕植皮技術(shù)，1989年國家衛(wèi)生部發(fā)出全國推廣普及燒傷濕性醫(yī)療再生技術(shù)的通知，并在1991年列入國家十年百項(xiàng)成果的首批向全國基層普及的十大重大醫(yī)療技術(shù)之一。就在這個(gè)時(shí)期，一封由京、津、滬22位燒傷專家簽名（之后證明簽名是假的）的告狀信寄到了高層，對(duì)“濕性燒傷療法”全面否定；同時(shí)一些利益集團(tuán)也參與了破壞全國燒傷濕性醫(yī)療網(wǎng)的活動(dòng)。

　　 類似的行政干預(yù)、學(xué)術(shù)告狀，無論是在最初的探索研究、體表創(chuàng)傷原位再生皮膚器官臨床應(yīng)用階段，還是進(jìn)入21世紀(jì)逐步開始的人體內(nèi)部器官的細(xì)胞試驗(yàn)、動(dòng)物實(shí)驗(yàn)、人體應(yīng)用試驗(yàn)階段，我的研究受到的阻撓很多。好在有國家的保護(hù)，我最終堅(jiān)持了下來。1992的5月，由國務(wù)院緊急召集了7個(gè)部委，組成聯(lián)合調(diào)查組，就“濕潤(rùn)燒傷膏”和“濕性燒傷技術(shù)”連續(xù)召開了4次專題會(huì)議。最終由法律工作組調(diào)查認(rèn)定濕潤(rùn)燒傷膏新藥證書及生產(chǎn)批準(zhǔn)文號(hào)是合法的、有效的；燒傷濕性醫(yī)療技術(shù)的療效是真實(shí)可靠的。2002年，國家科技部專為潛能再生細(xì)胞舉行科技聽證會(huì)，讓大家了解了科學(xué)真相。

　　 這么多年的研究，有困難，更有支持，有淚水，更有喜悅，最重要是重重困難中總會(huì)碰到支持者、幫助者，對(duì)他們我一直深懷感恩之心。

　　 記：從整體來看，人體再生復(fù)原科學(xué)在世界科學(xué)體系中處于怎樣的位置？國際上對(duì)這一學(xué)科的研究情況如何？

　　 徐：從應(yīng)用科學(xué)來講，人體再生復(fù)原科學(xué)是當(dāng)今世界生命科學(xué)前沿唯一實(shí)現(xiàn)應(yīng)用的新生命科學(xué)體系，其他的都在基礎(chǔ)探索中，而這項(xiàng)科學(xué)已被中、美等國以專利法確立發(fā)明地位。從基礎(chǔ)科學(xué)來講，全人類科學(xué)家研究的都是人體胚胎發(fā)育來的成體生命細(xì)胞，而人體再生復(fù)原科學(xué)是研究人體發(fā)育成體后的再生生命細(xì)胞，是兩個(gè)生命世界的科學(xué)研究。

　　 當(dāng)今世界生命科學(xué)前沿的三大主流分別是人類細(xì)胞轉(zhuǎn)基因研究和胚胎干細(xì)胞基礎(chǔ)研究、以及我們的體細(xì)胞再生基礎(chǔ)與應(yīng)用研究。人類細(xì)胞轉(zhuǎn)基因研究是人工制造生命，其目標(biāo)是用人工制造的轉(zhuǎn)基因細(xì)胞取代人類身體上的細(xì)胞；胚胎干細(xì)胞研究只是設(shè)想，因倫理而中止，人工制造的細(xì)胞新物種與人體物種的不相容性使細(xì)胞轉(zhuǎn)基因技術(shù)無法應(yīng)用

　　 近幾年，三大科學(xué)逐漸匯總在一起，罕見的都將主攻方向定格在我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了的科學(xué)路線上來了，這是生命科學(xué)發(fā)展的必然。人類經(jīng)過200多年的現(xiàn)代生命科學(xué)研究，終于悟到如果不實(shí)現(xiàn)再生生理細(xì)胞和組織，談不上生命科學(xué)在人類的應(yīng)用，這是人類的進(jìn)步。

　　 我們的科學(xué)以順應(yīng)人類生命屬性為原則，人類必須擺脫反人類生命屬性的科學(xué)的傷害，盡快地歸于順應(yīng)人類生命屬性的生命科學(xué)保障體系。

　　 記：2012年底，您起訴世界科學(xué)界最高權(quán)威諾獎(jiǎng)委，這一舉動(dòng)出人意料，亦令人不解。您會(huì)有這一舉動(dòng)是出于怎樣的原因？您的訴求是什么？

　　 徐：2012年10月，諾貝爾獎(jiǎng)委員會(huì)竟以我的發(fā)明專利權(quán)科學(xué)路線“體細(xì)胞被誘導(dǎo)為多能干細(xì)胞，原位再生生理組織、器官”為理由，給日本一個(gè)人造多能細(xì)胞者頒獎(jiǎng)。

　　 這是赤裸裸的知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵犯和盜名欺世行為。人體再生復(fù)原科學(xué)的核心技術(shù)——“潛能再生細(xì)胞”及“潛能再生細(xì)胞被誘導(dǎo)成干細(xì)胞，在體內(nèi)體外再生生理性組織和器官”擁有中、美等國授予的系列發(fā)明專利，不容任何人、任何組織的侵犯。我們不得不對(duì)諾獎(jiǎng)委提起訴訟，要求諾貝爾大會(huì)就人體再生復(fù)原能力是天生的還是如其在公布2012年諾貝爾生理學(xué)醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)時(shí)所稱的是人工制造出來的進(jìn)行澄清。我們希望能用公正的法律平臺(tái)，為再生生命科學(xué)正身正方向，奪回器官再生生命科學(xué)的話語權(quán)?，F(xiàn)在看來，其話語權(quán)已經(jīng)奪回，世界各媒體的傳播中，諾獎(jiǎng)委沒有發(fā)出抗辯，今后我們將繼續(xù)以專利發(fā)明權(quán)制裁類似非法行為。

　　 另一個(gè)原因也是為捍衛(wèi)人類發(fā)明權(quán)，“體細(xì)胞轉(zhuǎn)干細(xì)胞再生生理組織和器官”是多國專利法授予我的發(fā)明權(quán)利，從民族意義上來說，象征著我們?nèi)A人發(fā)明創(chuàng)造了人類再生生命的歷史，決不允許別人冒充和盜用發(fā)明地位。

　　 記：2013年美國總統(tǒng)奧巴馬國情咨文發(fā)表，在其中的有關(guān)科學(xué)技術(shù)章節(jié)中放棄了胚胎干細(xì)胞、人造細(xì)胞之類的科學(xué)路線，代之以要將“實(shí)現(xiàn)損傷器官再生的科學(xué)路線”作為生命科學(xué)發(fā)展的新國策，而這，正是您在美國獲得的專利所有權(quán)的核心內(nèi)容。從民間科學(xué)到國家科學(xué)發(fā)展國策，這一導(dǎo)向性的變化，對(duì)于您的人體再生復(fù)原科學(xué)發(fā)展有怎樣的意義？

　　 徐：“損傷器官再生”納入美國科學(xué)國策，標(biāo)志著以美國國家的力量確定了這一學(xué)科的地位。我們的科學(xué)“已不再是民間的，而是由國家納入方向、實(shí)現(xiàn)全球人類計(jì)劃的世界之策。”

　　 2013年8月28日，歷經(jīng)11年嚴(yán)格審查，中國知識(shí)產(chǎn)權(quán)局終于正式授予了我們“潛能再生細(xì)胞”發(fā)明專利權(quán)，令人欣慰，這是這一科學(xué)領(lǐng)域發(fā)明權(quán)在中國的確認(rèn)。

　　 接下來，我們要將自己的科學(xué)成果放出去，而這個(gè)放出去并不是簡(jiǎn)單的隨機(jī)的依照資本人實(shí)力去投放，而是基于各國國策層面的最高屬性的定位與放權(quán)，我堅(jiān)信任何國家也不會(huì)拒絕造福本國人民。我國政府早已經(jīng)將燒傷皮膚器官再生納入國策并推廣普及。

　　 再好的科學(xué)技術(shù)也要面對(duì)政策、體制、現(xiàn)實(shí)、國家社會(huì)和市場(chǎng)的關(guān)系等等，所以針對(duì)每一個(gè)國家特點(diǎn)制定策略，只有通過國家的支持，才能真正做到科學(xué)的、行之有效的快速漫卷，才能更快的實(shí)現(xiàn)造福人民和經(jīng)濟(jì)大滾動(dòng)。

　　 記：2013年一年，您及您的人體再生復(fù)原科學(xué)在世界范圍內(nèi)得到了廣泛關(guān)注，這種全球目光的聚焦對(duì)于您來說，是壓力還是動(dòng)力？

　　 徐：2013年中期，應(yīng)世界形式之需，我在全球公開了人類再生生命的秘密及人體再生復(fù)原科學(xué)在器官再生、頑疾復(fù)原、生命還童等領(lǐng)域的實(shí)際成果。當(dāng)時(shí)，美通社、路透社、中新社等多家世界主流媒體，以各種語言向全球作了發(fā)布，紐約時(shí)代廣場(chǎng)七次刊登了相關(guān)信息，掀起了器官再生科學(xué)在全世界的熱潮，更激起了世界數(shù)十億人民對(duì)此成果的期盼，潛能再生細(xì)胞等專利被關(guān)注更達(dá)億次計(jì)數(shù)。我認(rèn)為這代表了人類對(duì)新科學(xué)的敏銳與向往，我沒有壓力，而是高興，這比我想像的新科學(xué)被人類應(yīng)用快了一個(gè)世紀(jì)。

 

　　 在這種媒體先行的形勢(shì)下，我們將依據(jù)國際法普及拯救生命療法和技術(shù)的原則，與聯(lián)合國和各國簽署保護(hù)核心技術(shù)的保密協(xié)議，把“器官再生科學(xué)”貢獻(xiàn)出去。相信各國的領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)依據(jù)國際法的原則，推廣器官再生科學(xué)和技術(shù)應(yīng)用，盡快造福人類。

 

信  仰

　　 記：再生科學(xué)發(fā)展到今天，取得了非常好的成果，作為非體制內(nèi)的科學(xué)家您一定經(jīng)歷得更多，這么多年的科學(xué)探索過程，您有著怎樣特別的經(jīng)歷與感受？

 

　　 徐：人類歷史文明發(fā)展到現(xiàn)在，每一項(xiàng)發(fā)明創(chuàng)造都是在國家權(quán)力、社會(huì)力量、個(gè)人力量支持保護(hù)下完成的。沒有支持保護(hù)人的關(guān)懷，不可能完成科學(xué)發(fā)明創(chuàng)造，不可能將成就造福人類。人體再生復(fù)原科學(xué)誕生的歷史進(jìn)程中，每一重要環(huán)節(jié)都是在黨中央、國務(wù)院和相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)的保護(hù)下完成的。特別是相關(guān)國家領(lǐng)導(dǎo)作為第一批再生科學(xué)志愿者，是對(duì)我科學(xué)天大的支持，也是人類永遠(yuǎn)不能忘記的科學(xué)貢獻(xiàn)者。

　　 在人類生命科學(xué)誕生與發(fā)展過程記載中，每一項(xiàng)重大科學(xué)發(fā)明都受到當(dāng)時(shí)傳統(tǒng)勢(shì)力的不理解、故意阻撓、抗拒、滅絕，導(dǎo)致每一重大科學(xué)發(fā)明人被消滅，大多數(shù)發(fā)明人在有生之年不能看到自己的發(fā)明造福人類。人體再生復(fù)原科學(xué)的誕生與發(fā)展，僅用了33年。在這個(gè)過程中，相關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)給予了很大的保護(hù)。沒有這一層保護(hù)，人體再生復(fù)原科學(xué)可能和歷史上的科學(xué)發(fā)明創(chuàng)造一樣，早已被消滅在科學(xué)的胚胎之中。

　　 作為新科學(xué)的發(fā)明創(chuàng)立人，代表今后所有新科學(xué)受益人，永遠(yuǎn)感恩志愿者和保護(hù)人體再生復(fù)原科學(xué)發(fā)明的領(lǐng)導(dǎo)及所有支持過的人士。

　　 記：多年來，在您被質(zhì)疑被批評(píng)以致看不到希望的時(shí)候，是怎樣的動(dòng)力支撐您不斷向前？您多年追尋的目標(biāo)是什么？

　　 徐：自大學(xué)畢業(yè)后，我的人生角色幾經(jīng)轉(zhuǎn)換——公立醫(yī)院外科醫(yī)生、文革后第一個(gè)科技流浪漢、“北漂”、醫(yī)學(xué)醫(yī)藥技術(shù)發(fā)明人、再生生命科學(xué)發(fā)明人、創(chuàng)業(yè)者等，這是一條充滿艱辛而又曲折的科學(xué)發(fā)展之路。

　　 為“天下生命”，為“再生生命”奮斗似乎是我命定的使命，我希望能建立一個(gè)再生生命的新世界，一個(gè)以人類生命為核心的新世界。我認(rèn)為，從根本上說，使人類社會(huì)生生不息、蓬勃向上的不是權(quán)力，不是財(cái)富，不是生產(chǎn)力，而是生命，每個(gè)人的生命。這就是我科學(xué)發(fā)明的動(dòng)力。

　　 我希望所有人都能在較短的時(shí)間內(nèi)成為“再生人”，這是所有人先天的人權(quán)，人類進(jìn)入一個(gè)再生人的新世界——一切以人類全部生命為核心的世界，享受到人體自身再生生命的全部福祉。這不僅是人的全部生命呈現(xiàn)，也是所有相關(guān)的生命、生態(tài)鏈、生態(tài)資源環(huán)境均要順應(yīng)實(shí)現(xiàn)人類全部生命、生命綿延的基本原則。這是我人生的發(fā)展目標(biāo)。

　　 記：您認(rèn)為評(píng)價(jià)一個(gè)科學(xué)家成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？自我審視一番，您認(rèn)為自己是否算得上成功？如果是，那么您認(rèn)為，您獲得成功的秘訣是什么？

　　 徐：科學(xué)家成功與否自有后人評(píng)說。但我們走到今天，與其說是靠毅力、堅(jiān)持，不如用生命科學(xué)的語言——“順應(yīng)生命探索”“發(fā)現(xiàn)發(fā)明了再生生命”來描述更合適。

　　 自“科學(xué)”這個(gè)詞誕生以來，無數(shù)科學(xué)家傾盡一生為獲得成功而努力，每一項(xiàng)科學(xué)的成功，都包含著成功和非成功科學(xué)人的付出。無論哪種研究，只要是真實(shí)的科學(xué)探索，沒有造假，都是成功者。具體到生命科學(xué)家成功的標(biāo)準(zhǔn)，則應(yīng)是研究出人體生命新規(guī)律、創(chuàng)造出順應(yīng)生命和保障生命的技術(shù)、物質(zhì)者才算是成功的生命科學(xué)家。那些改造生命屬性的研究是反人類生命的，不能列入生命科學(xué)家行列，更不能用成功這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

　　 我在十多年前就談過相關(guān)的生命科學(xué)研究體會(huì)?，F(xiàn)在已經(jīng)在少部分人身上實(shí)現(xiàn)了再生生命，從基礎(chǔ)和應(yīng)用科學(xué)研究的角度評(píng)價(jià)，人體再生復(fù)原科學(xué)已經(jīng)是成功的生命科學(xué)新體系。但最大的成功是人類都成為再生人、進(jìn)入再生人世界。 

　　 在人類生命科學(xué)的研究上沒有任何成功秘訣可言，只有真實(shí)的研究現(xiàn)有生命和潛在生命的規(guī)律與本質(zhì)，才能發(fā)現(xiàn)生命的真諦，才能發(fā)明符合新生命的技術(shù)和物質(zhì)，所研究過程中的每一個(gè)真實(shí)數(shù)據(jù)都是成功的成果。

 

未  來

　　 記：您將別人眼中的不可能變成了可能，并付諸實(shí)施回饋社會(huì)。數(shù)十年來，您一直以自給自足的方式自籌資金進(jìn)行科學(xué)研究，您是如何做到以自我經(jīng)濟(jì)發(fā)展的滾動(dòng)支撐這么龐大科學(xué)體系的發(fā)展的？

　　 徐：我個(gè)人對(duì)待財(cái)富的態(tài)度是，取之于民，用之于人們的生命質(zhì)量提高。1984年，國家批了科研經(jīng)費(fèi)支持“燒傷濕性醫(yī)療技術(shù)”的推廣普及，但經(jīng)費(fèi)被個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)挪用，也致使我成為文革后第一個(gè)科技流浪漢?，F(xiàn)在的自給研究經(jīng)費(fèi)方式就“歸功于此”。我決心靠自己的力量進(jìn)行科學(xué)探索，在國家改革開放的大好形勢(shì)下，先用科學(xué)換經(jīng)濟(jì)，再一邊發(fā)展經(jīng)濟(jì)，一邊進(jìn)行科學(xué)探索。

　　 我做了30年的研究，也創(chuàng)辦了生產(chǎn)和銷售專利藥品的企業(yè)，企業(yè)盈利水平不高，基本持平，我沒有從企業(yè)分過紅，而是將錢用于發(fā)展燒傷醫(yī)療及體細(xì)胞再生應(yīng)用研究。而在國內(nèi)的臨床治療也好，藥品銷售也好，20年來沒提過價(jià)，還組織了數(shù)十名燒傷專家全國免費(fèi)巡回醫(yī)療技術(shù)指導(dǎo)、會(huì)診、培訓(xùn)醫(yī)生，為什么？因?yàn)閲鴥?nèi)燒傷病人一般處于社會(huì)底層，是沒有錢的人。我們主要靠醫(yī)治國外燒傷病人的錢支持這個(gè)科學(xué)體系。

　　 2005年，美國專利局授予我用體細(xì)胞再生組織器官的專利權(quán)時(shí)，審查員和律師都講，“想象不到在這項(xiàng)專利授權(quán)后，人類將因它發(fā)生什么樣的變化？徐榮祥將是世界上最有錢的人——因?yàn)閺默F(xiàn)在開始，徐榮祥可坐等財(cái)富。”我從來就沒有想到當(dāng)最富的人，但我從小就懂得，沒有錢連命都保不住，所以，無論什么時(shí)候我絕不會(huì)私自占有財(cái)富，我會(huì)把我的一切財(cái)富用于人類生命質(zhì)量的提高上。我過去一直是這樣做的，今后也仍會(huì)這樣，直到生命的路程結(jié)束。

　　 我很清楚，再生生命科學(xué)后面預(yù)示著一筆巨大的財(cái)富。人體再生復(fù)原科學(xué)所孕育的再生生命產(chǎn)業(yè)是以人的生命為核心，生命和人們的生活方式息息相關(guān)，必能不斷開拓出新的經(jīng)濟(jì)業(yè)態(tài)、衍生出新的需求，并由新的需求再延展出新的產(chǎn)業(yè)需求。我認(rèn)為，沒有哪一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)能超越生命的經(jīng)濟(jì)，沒有哪一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)需求能超越生命的需求，僅再生生命科學(xué)每一項(xiàng)“頑疾”的攻克，就能夠帶來幾十萬億美元——不可計(jì)數(shù)的巨大財(cái)富。

　　 現(xiàn)在很多國家與我們有接觸，希望介入再生生命科學(xué)大業(yè)，但這個(gè)科學(xué)是中國人發(fā)明的，應(yīng)是中國人先搶占。我期待我們國家健康產(chǎn)業(yè)抓緊時(shí)間調(diào)轉(zhuǎn)方向，轉(zhuǎn)向到人體生命的再生領(lǐng)域當(dāng)中，搶占世界經(jīng)濟(jì)碼頭，避免出現(xiàn)遺憾。

　　 記：對(duì)于人體再生復(fù)原科學(xué)，您現(xiàn)階段的發(fā)展重點(diǎn)是什么？近期有怎樣的行動(dòng)規(guī)劃？

　　 徐：我們?cè)O(shè)計(jì)了三大發(fā)展計(jì)劃，均以科學(xué)為核心。

　　 第一大規(guī)劃是建立再生生命的科學(xué)聯(lián)合國，把我們的科學(xué)技術(shù)貢獻(xiàn)給這個(gè)組織，由這個(gè)組織把這項(xiàng)科學(xué)技術(shù)造福人類?？茖W(xué)體系我們已完成，在世界歷史上無法埋沒，我們也不會(huì)再走坎坷的路線，必須利用社會(huì)力量讓大家共同發(fā)動(dòng)起來去救人類生命。再生生命科學(xué)聯(lián)合國形成后，將進(jìn)入再生科學(xué)的應(yīng)用前驗(yàn)證環(huán)節(jié)，也是在各國實(shí)現(xiàn)普及和傳播，通過實(shí)例講述再生生命產(chǎn)生的過程，讓世界人民知道再生生命的實(shí)現(xiàn)。

　　 我們會(huì)從再生的基礎(chǔ)項(xiàng)目開始，一項(xiàng)項(xiàng)向世界投放，現(xiàn)在投放最快的是燒傷創(chuàng)瘍技術(shù)，這也是一直以來我們科學(xué)發(fā)展的先鋒官。同時(shí)，我們已在美按照FDA程序進(jìn)行糖尿病潰瘍的臨床驗(yàn)證。潛能再生細(xì)胞的營養(yǎng)食品可根據(jù)其生命過程千變?nèi)f化。單獨(dú)項(xiàng)目的發(fā)展可以無限擴(kuò)大。

　　 第三大計(jì)劃是發(fā)展領(lǐng)袖“再生人”會(huì)所，就是締造再生人計(jì)劃。不過，我們更多的是承擔(dān)領(lǐng)袖再生人的締造，更龐大的“再生人”締造工程，我心能到，力也未必能達(dá)，所以，我更希望的是在科學(xué)完成后，交由更多的世界領(lǐng)袖來實(shí)現(xiàn)這一宏大的人類生命再造模式。

　　 我希望與各國政府共同完成人類享受再生生命的使命，一個(gè)新的科學(xué)真理取得真正的勝利，在于能夠福澤天下，被每個(gè)生命個(gè)體感受并證明。

　　 記：展望未來，您的最終目標(biāo)是什么？

　　 徐：人的生命是崇高的，人的再生生命是上天賦予的生命權(quán)利，這是天大的使命。我們是在研究人、締造人，是在締造具有兩個(gè)生命的人，是把現(xiàn)有的單一生命的人改換成具有兩個(gè)生命的人。這些曾經(jīng)只存在于神話故事中，是從未在人類歷史中真正實(shí)現(xiàn)，一直僅處于想象中的事情，而我們現(xiàn)在，進(jìn)入了締造再生人的真實(shí)的領(lǐng)域和層次。

　　 再生生命是最值得去產(chǎn)生信仰的，人人都有再生生命，讓更多的人在有生之年享受再生生命，是我的使命、我的信仰，也是我的最終目標(biāo)。

 

科學(xué)中國人記者  王繼紅